| View previous topic :: View next topic | 
	
	
		| Author | Message | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 13 Jan 2005 15:29    Post subject: Новая регрессивная шкала налогов по ЕСН и ЕНВД |   |  
				| 
 |  
				| Существует 2 варианта настройки начисления налогов (описано в документации). У нас была настройка по 1-му варианту. Права на регресс не было.
 С учетом изменений, у нас уже в январе начинается регресс.
 Посоветуйте, как настроить фонды правильно, чтобы регресс применялся сразу по двум фондам (как во 2-м варианте), но при этом бухгалтеру надо видеть сумму страховой и накопительной части с сумм, относящихся на ЕНВД?
 
 Будут ли изменения в БЭСТ-4 в ЗП в связи с изменениями в законодательстве с 1.01.2005?
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 14 Jan 2005 09:09    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Зарплата. С 1.01.2005 изменились ставки ЕСН и утратил силу п.2, дающий право на регресс. Теперь регрессом могут пользоваться все, главное набрать сумму 280000.
 Наше предприятие осуществляет 2 вида деятельности. Один вид облагается ЕНВД, другой - обычное налогообложение.
 В настоящее время в БЭСТ-4 существует 2 варианта решения начисления налогов по ЕСН и ЕНВД.
 1-й: создать 2 фонда: по 1-му ЕСН и страховые в ПФ, а по 2-му только страховые в ПФ.
 2-й: создать 2 фонда: по 1-му ЕСН, а по 2-му только страховые в ПФ.
 
 Наше предприятие права на регресс в 2004 году не имело и мы использовали 1-й вариант, т.к. он позволяет выделить по человеку страховые взносы отдельно по ЕНВД, отдельно по обычному налогообложению.
 
 В настоящее время право на регресс у нас возникает сразу в январе 2005 г.
 1-й вариант не подходит, т.к. не дает возможности считать регресс по всей ЗП.
 2-й вариант не подходит, т.к. не дает возможности выделить сумму страховых взносов в ПФ отдельно по ЕНВД.
 
 Что посоветуете? Будут ли изменения в БЭСТ по регресс
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| ELS 
 
 
 Joined: 10 Jul 2002
 Posts: 123
 Location: Саксонова Е.А.
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 17 Jan 2005 18:01    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | Зарплата. С 1.01.2005 изменились ставки ЕСН и утратил силу п.2, дающий право на регресс. 
 В настоящее время право на регресс у нас возникает сразу в январе 2005 г.
 1-й вариант не подходит, т.к. не дает возможности считать регресс по всей ЗП.
 2-й вариант не подходит, т.к. не дает возможности выделить сумму страховых взносов в ПФ отдельно по ЕНВД.
 
 Что посоветуете? Будут ли изменения в БЭСТ по регрессу?
 | 
 
 Добрый день.
 
 При настройке 2 варианта не исчисляется страховой взнос отдельно для ЕНВД,  но по проводкам это видно   и в Индивидуальной карточке.
 Уточните  необходимость такого расчета.
 Саксонова  Е.А. отдел разработок.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Jan 2005 16:12    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Налоговая декларация по обязательному пенсионному страхованию, в ней присутствует колонка взносов, начисленных с доли ЗП, приходящейся на ЕНВД. 
 Еще вопрос по настройке второго варианта...
 В связи с измененной шкалой по ЕСН по настройке фонда 001 по ЕСН пенсионный стал 20% (был 28%)
 в карточке ранее показывался сразу начисленный по 28%,
 и только в проводках стояло S/2 (28/2=14 - базовая часть)
 
 Как правильно настроить сейчас, если всего по ЕСН 20%, страховая и накопительная вместе 14%?
 Хотелось бы видеть все же сразу в карточке начисленную сумму базовой части т.е. 20%-14% и аналогично по регрессивной шкале...
 
 Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН 001 из расчета 20% = 1200 руб.
 из них компенсируется 840 руб.
 Хотелось бы сразу в карточке видеть 360 рублей начисленной базовой части в ПФ
 
 фонд 006 = 840 руб.
 из них например 400 руб из ЗП ЕСН и 440 руб из ЗА по ЕНВД
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| ELS 
 
 
 Joined: 10 Jul 2002
 Posts: 123
 Location: Саксонова Е.А.
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Jan 2005 16:54    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | Налоговая декларация по обязательному пенсионному страхованию, в ней присутствует колонка взносов, начисленных с доли ЗП, приходящейся на ЕНВД. 
 Еще вопрос по настройке второго варианта...
 В связи с измененной шкалой по ЕСН по настройке фонда 001 по ЕСН пенсионный стал 20% (был 28%)
 в карточке ранее показывался сразу начисленный по 28%,
 и только в проводках стояло S/2 (28/2=14 - базовая часть)
 
 Как правильно настроить сейчас, если всего по ЕСН 20%, страховая и накопительная вместе 14%?
 Хотелось бы видеть все же сразу в карточке начисленную сумму базовой части т.е. 20%-14% и аналогично по регрессивной шкале...
 
 Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН 001 из расчета 20% = 1200 руб.
 из них компенсируется 840 руб.
 Хотелось бы сразу в карточке видеть 360 рублей начисленной базовой части в ПФ
 
 фонд 006 = 840 руб.
 из них например 400 руб из ЗП ЕСН и 440 руб из ЗА по ЕНВД
 | 
 
 Добрый день.
 
 Для расчета  взносов и ЕСН замените алгоритм "Социальныйй" на "Новый социальный".  Используя, новый алгоритм  в Карточке Вы увидите  Страховые взносы с суммой  840 и ЕСН в бюджет с суммой 360 (базовая часть).
 Вопрос разделения страховых взносов  по ЕСН и ЕНВД  не решен.
 
 Саксонова Е.А.   отдел разрабо
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 19 Jan 2005 10:17    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| когда будет решен вопрос разделения страховых взносо |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| ELS 
 
 
 Joined: 10 Jul 2002
 Posts: 123
 Location: Саксонова Е.А.
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 19 Jan 2005 10:30    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | когда будет решен вопрос разделения страховых взносов? | 
 Добрый день.
 В настоящее  время  проблема  разделения страховых взносов находится в доработке.
 
 Саксонова  Е.А.   отдел разрабо
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 20 Jan 2005 09:54    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Подскажите еще, пожалуйста как правильно настроить шкалу ставок налогов при втором варианте с учетом изменений... Т.е. по фонду 001 ПФ в фед. бюджет ЕСН, а 006 страховые и накопительные взносы.
 Возник вопрос какие ставить проценты по шкале ставок фонда 001.
 
 Если поставить в полном соответствии с НК РФ, то вроде бы надо 20, но тогда и в карточке по сотруднику будет показываться сумма 20%, а ведь реально будет уплачиваться только 6% (20%-14%).
 
 Решили поставить сразу 6%, но тогда не знаем как правильно рассчитать остальные ставки по регрессу.
 
 Вопрос в настоящее время очень актуален, начинаем считать ЗП и право на регресс возникает уже в январе.
 
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| ELS 
 
 
 Joined: 10 Jul 2002
 Posts: 123
 Location: Саксонова Е.А.
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 20 Jan 2005 10:47    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | Подскажите еще, пожалуйста как правильно настроить шкалу ставок налогов при втором варианте с учетом изменений... Т.е. по фонду 001 ПФ в фед. бюджет ЕСН, а 006 страховые и накопительные взносы.
 Возник вопрос какие ставить проценты по шкале ставок фонда 001.
 
 Если поставить в полном соответствии с НК РФ, то вроде бы надо 20, но тогда и в карточке по сотруднику будет показываться сумма 20%, а ведь реально будет уплачиваться только 6% (20%-14%).
 
 Решили поставить сразу 6%, но тогда не знаем как правильно рассчитать остальные ставки по регрессу.
 
 Вопрос в настоящее время очень актуален, начинаем считать ЗП и право на регресс возникает уже в январе.
 | 
 
 Добрый день.
 По Вашей проблеме в настоящее время выполняются доработки по настройке фондов для расчета  ЕСН  и страховых взносов.
 Если Вы настраиваете фонды сейчас, то пока для фонда 001 можно для налоговой базы 0 указать ставку 6% (не корректно). Для налоговых   баз 280000 и 600000, соответсвенно уменьшить на сумму налога и ставки на сумму взносов и налогов страховых взносов.
 Должна предупредить,  при использовании новых настроек фондов, Вам желательно сохранить 1-й  вариант настройки фондов.
 До конца января дорабатка будет выполнена.
 
 Саксонова  Е.А.   отдел разрабо
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Гонтарук Виталий 
 
 
 Joined: 21 Jan 2005
 Posts: 9
 Location: Гонтарук Виталий
 Occupation: Зам.гл.бух
 Interests: Надым
 
 | 
			
				|  Posted: 22 Jan 2005 11:19    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | Как правильно настроить сейчас, если всего по ЕСН 20%, страховая и накопительная вместе 14%? Хотелось бы видеть все же сразу в карточке начисленную сумму базовой части т.е. 20%-14% и аналогично по регрессивной шкале...
 
 Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН 001 из расчета 20% = 1200 руб.
 из них компенсируется 840 руб.
 Хотелось бы сразу в карточке видеть 360 рублей начисленной базовой части в ПФ
 
 | 
 
 Расчет не верен.
 В статье 243 НК написано:
 "Сумма налога (сумма авансового платежа по налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму начисленных ими за тот же период страховых взносов (авансовых платежей по страховому взносу) на обязательное пенсионное страхование (налоговый вычет) в пределах таких сумм, исчисленных исходя из тарифов страховых взносов, предусмотренных Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". При этом сумма налогового вычета не может превышать сумму налога (сумму авансового платежа по налогу), подлежащую уплате в федеральный бюджет, начисленную за тот же период."
 
 По моему мнению расчет должен быть таким:
 Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН в ФБ из расчета 20% = 1200 руб.
 Сумма Страховой и накоп. частей в ПФ 14% = 840 руб.
 Из них компенсируется (является вычетом для ЕСН в ФБ) 600 руб (1/2 от 1200руб.).
 Таким образом начисление ЕСН в ФБ должно быть 600руб.
 Начисление в ПФ - 840 руб.
 Именно это и хотелось бы увидеть в карточке.
 
 Вопрос к господам из БЭСТа:
 Как реализовать данный алгоритм, ведь январь уже на исходе?
 
 К стати, в прошлом году в кодексе было указано то же самое, только ставки в пенсионный были ровно 1/2 от ставок ЕСН в ФБ.
 
 С уважением.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| ELS 
 
 
 Joined: 10 Jul 2002
 Posts: 123
 Location: Саксонова Е.А.
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 22 Jan 2005 12:32    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Гонтарук Виталий wrote: |  	  |  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | Как правильно настроить сейчас, если всего по ЕСН 20%, страховая и накопительная вместе 14%? Хотелось бы видеть все же сразу в карточке начисленную сумму базовой части т.е. 20%-14% и аналогично по регрессивной шкале...
 
 Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН 001 из расчета 20% = 1200 руб.
 из них компенсируется 840 руб.
 Хотелось бы сразу в карточке видеть 360 рублей начисленной базовой части в ПФ
 
 | 
 
 Расчет не верен.
 В статье 243 НК написано:
 "Сумма налога (сумма авансового платежа по налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму начисленных ими за тот же период страховых взносов (авансовых платежей по страховому взносу) на обязательное пенсионное страхование (налоговый вычет) в пределах таких сумм, исчисленных исходя из тарифов страховых взносов, предусмотренных Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". При этом сумма налогового вычета не может превышать сумму налога (сумму авансового платежа по налогу), подлежащую уплате в федеральный бюджет, начисленную за тот же период."
 
 По моему мнению расчет должен быть таким:
 Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН в ФБ из расчета 20% = 1200 руб.
 Сумма Страховой и накоп. частей в ПФ 14% = 840 руб.
 Из них компенсируется (является вычетом для ЕСН в ФБ) 600 руб (1/2 от 1200руб.).
 Таким образом начисление ЕСН в ФБ должно быть 600руб.
 Начисление в ПФ - 840 руб.
 Именно это и хотелось бы увидеть в карточке.
 
 Вопрос к господам из БЭСТа:
 Как реализовать данный алгоритм, ведь январь уже на исходе?
 
 К стати, в прошлом году в кодексе было указано то же самое, только ставки в пенсионный были ровно 1/2 от ставок ЕСН в ФБ.
 
 С уважением.
 | 
 
 Добрый день.
 
 Пока однозначного решения ФНС не предложила, оставила на усмотрение местных налогвых служб.
 Вариант Виталия Гонтурука может быть предложен, хоия увеличивает ЕСН  до 30%.
 Новый вариант настройки отчислений в фонды предусматривает  возможность настройки отчисления в ФБ  1/2 ставки ЕСН  или за минусом  страховых взносов.
 До конца января дорабатка будет выполнена.
 
 Саксонова  Е.А.   отдел разрабо
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Гонтарук Виталий 
 
 
 Joined: 21 Jan 2005
 Posts: 9
 Location: Гонтарук Виталий
 Occupation: Зам.гл.бух
 Interests: Надым
 
 | 
			
				|  Posted: 22 Jan 2005 13:57    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо. Будем жда
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 24 Jan 2005 11:10    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Quote: |  	  | По моему мнению расчет должен быть таким: Например ЗП 6000 руб.
 ЕСН в ФБ из расчета 20% = 1200 руб.
 Сумма Страховой и накоп. частей в ПФ 14% = 840 руб.
 Из них компенсируется (является вычетом для ЕСН в ФБ) 600 руб (1/2 от 1200руб.).
 Таким образом начисление ЕСН в ФБ должно быть 600руб.
 Начисление в ПФ - 840 руб.
 Именно это и хотелось бы увидеть в карточке.
 
 
 | 
 
 По вашему примеру следует, что общая сумма ЕСН: 600+840=1440 руб.
 Следовательно ставка налога ЕСН в ФБ получилась не 20%, а 24%.
 
 На основании какого закона Вы решили компенсировать только 10%?
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Гонтарук Виталий 
 
 
 Joined: 21 Jan 2005
 Posts: 9
 Location: Гонтарук Виталий
 Occupation: Зам.гл.бух
 Interests: Надым
 
 | 
			
				|  Posted: 24 Jan 2005 15:02    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Лариса Т. wrote: |  	  | По вашему примеру следует, что общая сумма ЕСН: 600+840=1440 руб.
 Следовательно ставка налога ЕСН в ФБ получилась не 20%, а 24%.
 
 На основании какого закона Вы решили компенсировать только 10%?
 | 
 
 Как я уже писал:
 В статье 243 Налоговоого Кодекса написано:
 "Сумма налога (сумма авансового платежа по налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму начисленных ими за тот же период страховых взносов (авансовых платежей по страховому взносу) на обязательное пенсионное страхование (налоговый вычет) в пределах таких сумм, исчисленных исходя из тарифов страховых взносов, предусмотренных Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". При этом сумма налогового вычета не может превышать сумму налога (сумму авансового платежа по налогу), подлежащую уплате в федеральный бюджет, начисленную за тот же период."
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Лариса Т. 
 
 
 Joined: 05 Jul 2004
 Posts: 247
 Location: Тюрикова Л.А.
 Occupation: программист
 Interests: Ижевск
 
 | 
			
				|  Posted: 24 Jan 2005 15:23    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Так тариф страховых взносов в ПФ - 14%. И если вы переплачиваете ЕСН (24%), то завышаете затраты и следовательно, уменьшаете налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		|  |