| View previous topic :: View next topic | 
	
	
		| Author | Message | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 17 Feb 2005 15:30    Post subject: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС К РАЗРАБОТЧИКАМ??? |   |  
				| 
 |  
				| Можно ли в БЭСТе в модуле з/п установить каким либо способом запрет на ввод карточек новых сотрудников, но при этом чтобы сохранилась возможность просмотра и редактирования уже существующих карточек? Дело в том, что наши бухгалтера наклепали по две или три карточки на одних и тех же людей которые не увольнялись и не имели перерывов в работе, а лишь сменили должность. Организация у нас большая, народу работает много, многие меняют должности, а бухгалтера каждый раз заводили на них новую карточку вместо того, чтобы изменить должность в старой. Но самое печальное, что они продолжают делать это и сейчас, не смотря на все разговоры и ругательства. Естественно что у таких людей летит весь совокупный даход за год, неправильно учитываются льготы по НДФЛ, самая главная беда с ЕСН т.к. суммы доходов большие и применяется регрессивная шкала и в результате в конце года мы сталкнулись с серьезной проблемой. ПФ заставляет нас объединять этих двойных и тройных людей и взносы по страховой и накопительной части после объединения получаются другие именно там где есть регресс, там где регресса нет взносы просто суммируются и проблем нет. Это очень серьезна проблема, получается что все сделанные ранее отчеты по ЕСН неправильные и их нужно переделывать и это не говоря о том, что по всей картотеке нужно искать этих двойных и тройных людей и объединять иначе ПФ все вернет. 
 
 Жалко что в БЭСТ4+ нет модуля "Кадры" как в БЭСТ5, через данный модуль было бы очень удобно отслеживать все приказы о приеме на работу и увольнение, и как я думаю, но может я и заблуждаюсь поскольку плохо знаю БЭСТ5, там без приказа о приеме на работу нельзя ввести новую карточку.
 Очень бы хотелось, чтобы в бухгалтерской настройке модуля "Зарплата" появилась дополнительная опция с помощью которой можно было бы запретить или резрешить ввод новых карточе
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Олег Смирнов 
 
 
 Joined: 06 Sep 2004
 Posts: 821
 Location: Олег Смирнов
 Occupation: Раут (поганист-сисадмин)
 Interests: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Posted: 17 Feb 2005 20:19    Post subject: Re: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС К РАЗРАБОТЧИКАМ??? |   |  
				| 
 |  
				| Так, может, вам на БЭСТ-5 и надо перебраться? Это же проблема-то не БЭСТ-4, а типично административная... Да и нет ну никакой возможности запретить пользователям делать абсолютно всё, что неправильно. Ну просто потому, что никакая программа никогда и не будет работать вместо человека - опять же потому. что тогда и человек окажется вовсе в этом месте не нужен. 	  | OSG wrote: |  	  | Жалко что в БЭСТ4+ нет модуля "Кадры" как в БЭСТ5, | 
 _________________
 С уважением, Олег Р. Смирн
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 11:22    Post subject: Re: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС К РАЗРАБОТЧИКАМ??? |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Олег Смирнов wrote: |  	  | Так, может, вам на БЭСТ-5 и надо перебраться? Это же проблема-то не БЭСТ-4, а типично административная... Да и нет ну никакой возможности запретить пользователям делать абсолютно всё, что неправильно. Ну просто потому, что никакая программа никогда и не будет работать вместо человека - опять же потому. что тогда и человек окажется вовсе в этом месте не нужен. 	  | OSG wrote: |  	  | Жалко что в БЭСТ4+ нет модуля "Кадры" как в БЭСТ5, | 
 | 
 
 БЭСТ5 в целом нам очень не понравился, кроме модуля "Кадры" там на данный момент нет больше ни каких новинок да и работает вся эта система очень медленно, а самое главное дальнейшая судьба БЭСТ5 не ясна.
 А то что запретить пользователям делать все, что неправильно нет возможности это и так понятно, но на мой взгляд некоторые моменты в БЭСТ4+ все-таки следует более тщательно продумать разработчикам. Ведь на данный момент в БЭСТ4+ фактически нет защиты от некорректных  действий малограмотных  пользователей, а последствия от таких действий очень тяжелые и исправлять их приходится очень долго.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Олег Смирнов 
 
 
 Joined: 06 Sep 2004
 Posts: 821
 Location: Олег Смирнов
 Occupation: Раут (поганист-сисадмин)
 Interests: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 12:11    Post subject: Re: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС К РАЗРАБОТЧИКАМ??? |   |  
				| 
 |  
				| Вот представь себе защиту от некорректных действий пользователя кухонного ножа: это что, пластмассовый его сделать, или тупой, как в кафе подают?.. Может, лучше учить пользователей правильному обращению с ножом (БЭСТом 	  | OSG wrote: |  	  | Ведь на данный момент в БЭСТ4+ фактически нет защиты от некорректных  действий малограмотных  пользователей, а последствия от таких действий очень тяжелые и исправлять их приходится очень долго. | 
  ) и... наказывать за неправильное?.. _________________
 С уважением, Олег Р. Смирн
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Fan 
 
 
 Joined: 03 Sep 2002
 Posts: 76
 Location: Корзюков Николай
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 12:24    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Учить, конечно, нужно  , но и разграничение прав на просмотр, редактировние, удаление, ввод новых и т.д. не помешает. По-моему, это стандарт современных программ.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 15:17    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Учить, конечно можно и нужно, но есть категория пользователей, которые не могут и не желают учиться, и именно от этих людей исходят все неприятности. А кухонный нож и бухгалтерская программа - это разные вещи и последствия их применения тоже разные.
 И поэтому разграничение прав на просмотр, ввод и удалени очень нужно сделать.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 15:36    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| А почему молчат разработчики??? Очень интересно их мнение по данному вопросу!
 У меня тут появилась бредовая идея взять модуль "Кадры" от БЭСТ5 и прилепить его к БЭСТ4+, было бы зашибись, мы бы сразу его докупили бы.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Олег Смирнов 
 
 
 Joined: 06 Sep 2004
 Posts: 821
 Location: Олег Смирнов
 Occupation: Раут (поганист-сисадмин)
 Interests: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 20:50    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Что-то мне кажется, что идея и вправду бредовая. Есть миллион причин тому, что такая связка в принципе невозможна... 	  | OSG wrote: |  	  | У меня тут появилась бредовая идея взять модуль "Кадры" от БЭСТ5 и прилепить его к БЭСТ4+ | 
 _________________
 С уважением, Олег Р. Смирн
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Олег Смирнов 
 
 
 Joined: 06 Sep 2004
 Posts: 821
 Location: Олег Смирнов
 Occupation: Раут (поганист-сисадмин)
 Interests: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Posted: 18 Feb 2005 20:53    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| А гнать в шею таких людей! Ну или выдать им счёты/калькулятор, а к компьютеру - не пущать!.. 	  | OSG wrote: |  	  | есть категория пользователей, которые не могут и не желают учиться, и именно от этих людей исходят все неприятности. | 
   
 Вестимо, разные. Кухонным ножом можно и человека убить, и суицид сделать; а что можно такого сотворить, удалив запись о сотруднике? Чуть-чуть геморрою с восстановлением из резервной копии, и всё... 	  | OSG wrote: |  	  | А кухонный нож и бухгалтерская программа - это разные вещи и последствия их применения тоже разные. | 
 _________________
 С уважением, Олег Р. Смирн
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 21 Feb 2005 11:20    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Олег Смирнов wrote: |  	  | Что-то мне кажется, что идея и вправду бредовая. Есть миллион причин тому, что такая связка в принципе невозможна... 	  | OSG wrote: |  	  | У меня тут появилась бредовая идея взять модуль "Кадры" от БЭСТ5 и прилепить его к БЭСТ4+ | 
 | 
 
 А может есть смысл попробовать?
 Вдруг получится?
 Что же все-таки думают разработчик
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 21 Feb 2005 11:31    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Олег Смирнов wrote: |  	  | А гнать в шею таких людей! Ну или выдать им счёты/калькулятор, а к компьютеру - не пущать!.. 	  | OSG wrote: |  	  | есть категория пользователей, которые не могут и не желают учиться, и именно от этих людей исходят все неприятности. | 
   
 Вестимо, разные. Кухонным ножом можно и человека убить, и суицид сделать; а что можно такого сотворить, удалив запись о сотруднике? Чуть-чуть геморрою с восстановлением из резервной копии, и всё... 	  | OSG wrote: |  	  | А кухонный нож и бухгалтерская программа - это разные вещи и последствия их применения тоже разные. | 
 | 
 
 А гнать таких людей в шею, я бы сам с огромным удовольствием выгнал бы половину, но специфика нашей организации не позволяет сделать это. И поэтому в программе нужно разграничивать права корректировки, просмотра, ввода и удаления, а существующая на данный момент авторизация доступа не позволяет в полной мере отследить все действия пользователей и разграничить права.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| OSG 
 
  
 Joined: 10 Dec 2004
 Posts: 107
 
 
 Interests: Moscow
 
 | 
			
				|  Posted: 22 Feb 2005 15:00    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| А ЧТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ДУМАЮТ РАЗРАБОТЧИКИ??????????????? Ответов нет, хотя вопрос был задан неделю назад
 Складывается впечатление, что компания "БЭСТ" игнорирует вопросы и пожелания пользователей, ну что тут поделаешь, видимо это такой своеобразный стиль работы с клиентами сложившийся за долгие годы работы компани
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Титов Александр 
 
 
 Joined: 26 Jul 2002
 Posts: 975
 Location: Титов Александр Александрович
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 22 Feb 2005 16:13    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | OSG wrote: |  	  | А ЧТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ДУМАЮТ РАЗРАБОТЧИКИ??????????????? Ответов нет, хотя вопрос был задан неделю назад
 Складывается впечатление, что компания "БЭСТ" игнорирует вопросы и пожелания пользователей, ну что тут поделаешь, видимо это такой своеобразный стиль работы с клиентами сложившийся за долгие годы работы компании.
 | 
 Неделя ушла на обдумывание.
 Резюме:
 1. "Кадры" cоединить с четверкой нет возможности; с пятеркой или автономно - пожалуйста;
 2. Ограничения по вводу и удалению табельных номеров выпустим в ближайшем пакете, эта возможность реализована следующим образом:
 - в режиме "Настройка подсистемы-Задание паролей" задать пароль на "Ввод новых карточек и удаление сотрудников" (эта строка находится в конце списка режимов);
 - если пароль задан, то теперь при добавлении нового табельного  номера или удалении сотрудника предварительно будет запрашиваться пароль.
 Ввиду срочности Вашей ситуации Вам послан предварительный вариант salary.exe по адресу, указанному в профиле.
 _________________
 С уважением, Александр Титов, Компания БЭСТ, Москва, отдел разрабо
 
 Last edited by Титов Александр on 23 Feb 2005 11:55; edited 2 times in total
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| центр 
 
 
 Joined: 06 Jun 2002
 Posts: 45
 Location: Вячеслав
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 22 Feb 2005 16:49    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Так, а зачем соединять Кадры Б5 к Б4. У нас есть Кадры к Б4. Это же есть, насколько я знаю, у Самары и кого-то еще из партнеров. Демо лежат на ФТП. |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| SamS 
 
  
 Joined: 12 Jan 2002
 Posts: 281
 Location: Спиридонов С.А.
 Occupation: ПКП "БИСТ"
 Interests: Чистополь
 
 | 
			
				|  Posted: 25 Feb 2005 19:44    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| А сами И-С не собираются "Кадры" делать для БЭСТ-4+? А то вологодские поделки не обновлялись год уже, да и не делается там все, что нужно... _________________
 Origin: 2:5049/97.3
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		|  |