Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 17 Jun 2005 12:06 Post subject: Б4+ не считает амортизацию на забал.счет
На предприятии износ считается по проводке
ДТ КТ
0010
В типовой операции ставлю
ДТ КТ
#2
счет 0010 ставлю по всем номенклатурникам основных средств как счет расчета износа.
При расчете амортизации проводки по амортизации формируются, а в карточках ОС всё по нулям. Хотя в хэлпе по F1 прочитал, что нужно делать именно так как я описал.
Почему так происходит? Очень срочно нужен ответ. Клиент новый, настраиваю им программу. А тут такой косяк. Бэстовцы ответь
Joined: 23 Apr 2002 Posts: 344 Location: Лопухова Галина Анатольевна Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
Posted: 17 Jun 2005 18:49 Post subject: Re: Б4+ не считает амортизацию на забал.счет
SAD wrote:
При расчете амортизации проводки по амортизации формируются, а в карточках ОС всё по нулям.
Вы видите сумму в проводке по ТАКОМУ ОС? У Вас в карточке ОС в счете учета износа должен стоять забалансовый счет, а счет учета затрат должен быть не заполнен.
Если версия старая, например, 10.02, можно проводку в типовой операции написать так:
ДТ 0010 - КТ 0010
На последних версиях программа подобную конструкцию не пропустит, и это нормально.
В какой-то из старых версий новая типовая операция формировалась с признаком предварительного износа. На последних версиях такой проблемы нет.
Поэтому добивайтесь точного соответствия типовой операции и счетов в карточке ОС. Проверила еще раз, на 11.03 с 9 пакетами все работает. Успехов Ва
Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 20 Jun 2005 12:12 Post subject:
Галина Анатольевна, спасибо за ответ. Но проблема всё равно актуальна.
Версия у клиентов, самая, что ни на есть последняя.
Ситуация такая.
В карточках считать амортизацию стоит "Да". Износ - он считается. Проводки правильные формируются. Но когда Б4+ спрашивает "Сохранить проводки" проводки в Книгу хоз операций попадают, а в карточку ОС сумма износа нет.
Проводка в типовой операции у меня настроена
ДТ (пусто) - КТ #2
при этом в карточках ОС в счете износа стоит 0010 - забалансовый счет.
У клиента нет 02 счета, износ у них накапливается по забалансовому счету.
Счет учета затрат я не могу у них оставить пустой, как Вы рекомендуете. Списание идет на разные 20-е счета. Организация ведомственная больница. Вы предлагаете счета клиенту руками тогда при списании ставить? Застрелиться.
А вообще бывает такая организация у которой износ начисляется на заб.счет, а списания на счет затрат нет, как Вы предполагаете?
Галина, как мне выйти из этой ситуации? Как сделать так чтоб и списание автоматом происходило на счета затрат из карточки ОС и амортизация считалась на забалансовый счет.
Меня бы устроила и конструкция
ДТ (пусто) - КТ 0010 (то есть не #2)
но она не работает, Б4+ обязательно требует #3 счета затрат, хотя причет тут счет затрат при расчете амортизации.
Галина, пожалуйста посоветуйте, а то ж тетеньки съедят нафиг.
Joined: 23 Apr 2002 Posts: 344 Location: Лопухова Галина Анатольевна Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
Posted: 20 Jun 2005 12:33 Post subject:
SAD wrote:
В карточках считать амортизацию стоит "Да". Износ - он считается. Проводки правильные формируются. Но когда Б4+ спрашивает "Сохранить проводки" проводки в Книгу хоз операций попадают, а в карточку ОС сумма износа нет.
Именно так и происходит, если счета в типовой операции не соответствуют счетам в карточке.
SAD wrote:
А вообще бывает такая организация у которой износ начисляется на заб.счет, а списания на счет затрат нет, как Вы предполагаете?
Только так и бывает.
Либо начисляется амортизация, т.е. делается проводка
ДТ 20(26,44 и т.п.) - КТ 02
, либо в карточке ОС накапливается износ. В этом случае сумма износа не берется в затраты, а учитывается на забалансовом счете,
т.е. формируется проводка только по кредиту забалансового счета.
А вообще, если у Вас бюджетники, у них в связи с переходом на новый план счетов также будет начисляться амортизация. Порядок немного другой, правда.
Может, обсудить эти моменты с "тетеньками", пока только идет настройка?
Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 20 Jun 2005 12:55 Post subject:
Организация не бюджетная. В прошлом году была, в этом перешли на хозрасчет. Больница ведомственная. При этом износ считается 1 раз в год как в бюджете. Износ копится на заб.счете. Списание ДТ 2001, 2002.. и т.п. - КТ 01. Как настроить? Политику учета спустила Москва сверху. Или в Б4+ к такой учет нельзя настроить?
Блин, они же просто вернут программу. Уйдут на 1С. В которой можно настроить типа всё. Б4+ и так плохо идет. За полгода первая продажа. А тут такой облом. Что же делать? Может через "кишки" программы что-нибудь подшаманить, чтоб износ в карточку попадал. Ведь проводки считаются и правильно считаются. Почему нельзя сделать чтоб и в карточку шл
Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 20 Jun 2005 13:20 Post subject:
Галина, Вы такие вопросы задаете. Я так сразу не могу сказать. Чувствую, что что-то у них не то по Вашим ответам. Завтра схожу с утра к ним всё разузнаю и ещё раз Вас поспрашиваю. ОК. У нас уже 20:20, домой охота. Спасибо за оперативность.
РАСЧЕТ ИЗНОСА
ДТ (пусто) - КТ 0010 N_S/All_Sroc - свыше 10.000
ДТ (пусто) - КТ 0010 N_S*0 - до 10.000
СПИСАНИЕ
ДТ 20* - КТ 01* N_S - свыше 10.000
ДТ 0010 - КТ (пусто) IZNOS
ДТ (пусто) - КТ 0012 N_S - до 10.000
Все списал как папа Карло. Вроде по логике, насколько я понимаю, всё сходится. Что здесь с точки зрения бухучета неправильно? А если правильно почему нельзя ТАК настроить проводки в БЭСТе?
Joined: 23 Apr 2002 Posts: 344 Location: Лопухова Галина Анатольевна Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
Posted: 22 Jun 2005 19:07 Post subject:
По-моему достаточно логично. В общем-то, ничего особенного, за исключением списания.
1. Настраивать нужно отдельные типовые операции по ОС >10000 и <=10000.
2. Боюсь, что на каждый субсчет 08 и 01 счета придется настраивать отдельную ТО.
3. Генерации провок по модулю ОС нет. Поэтому можно, наверное, порекомендовать править проводку по 60 счету (и 20 по ОС<=10000) прямо в документе, если бухгалтера будут согласны (и смогут не забывать это делать). Если нет – увеличится количество ТО.
4. Вопрос со списанием остался открытым. Почему это они при выбытии объекта ставят себе на затраты полную стоимость. Наверное, имеется в виду списание полностью амортизированных ОС + ведомственная специфика. Впрочем, лично БЭСТу все равно. Как проводки будут написаны, так и сделает.
5. Надеюсь, в формуле расчета износа будет стоять округление. В противнном случае БЭСТ сформирует проводки с третьим знаком после запятой – типичная ошибка, приводящая впоследствии к проблемам с оборотками.
6. Чтобы износ считался один раз в год, нужно в карточках проставить признак БЮДЖЕТ – ДА. Тогда и формула расчета износа должна быть исправлена с тем, чтобы получить годовой износ.
7. Обязательно обсудите вопрос по ОС до 10000. При вводе в эксплуатацию Ваши клиенты относят на затраты стоимость таких ОС, как позволяет сделать ПБУ 6/01.
Естественно, бухгалтера должны иметь возможность сверить 01 счет с наличием ОС.
Поэтому встает вопрос, что они хотят видеть в карточках в начальной стоимости.
Основных вариантов два.
Первый вариант. Обнулить стоимость в карточке при вводе в эксплуатацию. Тогда 01 счет пойдет с наличием, но первоначальную стоимость можно будет увидеть только в документе поступления. Еще проблема – при вводе в экплуатацию с обнулением стоимости программа не меняет балансовый счет!
Второй вариант. Не обнулять стоимость в карточке. Тогда для ОС<=10000 ввести отдельный субсчет. При сверке 01 счета сальдо этого субсчета нужно будет вычитать из общего сальдо. Зато стоимость будет видна, и балансовый счет можно менять при вводе в эксплуатацию.
8. Возвращаясь к началу темы. Настройка счетов в карточке должна ТОЧНО соответсвовать типовой операции. Проблемы не заполнять счет затрат в данном случае я не виж
Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 25 Jun 2005 11:06 Post subject:
Галина, ещё раз спасибо за такой обстоятельный ответ.
1. Приведенные выше проводки я, как видно, разбил на до 10000 и более 10000.
То, что в формуле должно быть округление до 2 знаков после запятой - это и "ежу понятно". (Почему в файле главной книги main.dbf структура построена так, что в полях сумм стоят 3 знака после запятой - это тоже отдельная история. Зачем разработчики ТАК сделали непонятно. Плодить "типичные ошибки, приводящие к проблемам с оборотками"? Не раз у клиентов мне приходилось залезать через bro'шку в main и убирать тясячные после запятой, когда не сходился баланс. И не обязательно в проводках сделаных в блоке ОС.)
Признак БЮДЖЕТ - ДА. Конечно поставил. И формулу настроил. Все чики-поки. Проблем нет. Спасибо, что еще раз напомнили.
2. Проводки на поступление я настроил в ТО по каждому субсчету 60-го и 08-го. С этим тоже проблем нет. Естественно, при поступлении клиент САМ определяет по какому субсчету пришло ОС.
А вот дальше уже все проводки должны формироваться АВТОМАТОМ. При этом должны участвовать счета 01*, 08*, счет износа и счет списания затрат. Все эти счета проставляютя клиентом в карточке ОС при поступлении.
Ввод в эксплуатацию: Свыше 10000
ДТ 01* - КТ #1 N_S
на это делаю 7 ТО - по количеству субсчетов на 01 счете.
#1 - счет 08* берется из карточки.
До 10000
Здесь формирую 3 проводки, при этом проводку ДТ 0012 - КТ (пусто) ставлю первой, чтобы счет 0012 попал в карточку ОС. Как Вы писали они организовали забалансовый счет на котором хранятся ОС стоимостью до 10000 рублей.
Потом они прогоняют такие ОС через 01* счет и списывают потом на 20*. Не знаю зачет они так делают. Но так видать надо. ОС вроде списаны, но при этом хранятся на заб.счете.
Настройки ТО такие:
ДТ 0012 - КТ (пусто) N_S
ДТ 01* - КТ #1 N_S
ДТ #3 - КТ 01* N_S
опять же делаю 7 ТО - по количеству субсчетов на 01 счете.
#3 - это 20-ые счета, которые берутся их карточки ОС из поля "Счет учета затрат".
Quote:
Проблемы не заполнять счет затрат в данном случае я не вижу.
Ага, это Вы не видите, а у них 15 субсчетов на 20 счете на которые они могут списать такие ОС. Вы предлагаете написать 7*15=105 типовых операций, чтобы они потом сами искали их из перечня. Обалдеть.
Я уже смирился с этим, готов был так и сделать. Сказать клиенту, что мол ТАКАЯ ПРОГРАММА, по другому ни как. И... блин опять запапалово. Можно сформировать только 100 ТО, только такое количество тип.операций БЭСТ дает сделать по одному виду движения. А у меня 7 свыше 10000 плюс 105 до 10000.
Так, что возвращаемся к конструкции
ДТ #3 - КТ 01* N_S - их надо всего 7 штук.
Списание:
То же самое, что и поступление
до 10.000
ДТ (пусто) - КТ #1 N_S
свыше 10.000
ДТ #3 - КТ #1 N_S
ДТ 0010 - КТ (пусто) IZNOS
#1 - это 01-ые счета из карточки ОС
#3 - это 20-ые счета, которые берутся их карточки ОС из поля "Счет учета затрат".
Опять же, если не ставить счет затрат в карточку предприятия, то нужно городить 106 ТО. А это в БЭСТе сделать нельзя - ограничение в 100 ТО на одном виде движения.
Ну и посдеднее
Расчет износа: до 10.000
ДТ (пусто) - КТ #2 N_S*0
#2- 0010 забалансовый счет на котором копится износ.
Для ОС стоимостью до 10000 тут пофигу. Износ все равно не считается, поэтому N_S*0
А вот
свыше 10.000
тут вся проблема и заключается, что БЭСТ не хочет считать износ на забалансовый счет. Он формирует проводки, но в карточку износ не попадает!!!
Joined: 05 May 2003 Posts: 191 Location: Подмаркова Лилия Александровна
Posted: 27 Jun 2005 08:51 Post subject:
Стоп! У вас ОС стоимостью до 10 000 руб. учитывается на 0012? По идее 0012 это инвентарь в эксплуатации! Если так, то списание единовременное при вводе в эксплуатацию, при чем здесь амортизация? Что-то у вас не так! Подобная ситуация и с спец.одеждой, два счета учета до 12 и свыше 12 месяцев! Есть два метода списания процентный и линейный. На 0012 учитываются материально-производственные запасы введенные в эксплуатацию. И конкретно на нашем предприятии мы это делаем не через арм ОС, а через учет МБП.
Если я правильно понимаю вашу ситуацию, то примерно так!
Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 27 Jun 2005 11:07 Post subject:
Lilya, девочка, если все было так просто.
Я тоже об этом клиенту говорил. Но проблема в том, что план счетов спустила им Москва и учетную политику тоже. Шаг в сторону - "растрел".
В ихнем плане счетов заб.счет 0012 называется "ОС стоимостью до 10000 рублей" и делается всё именно так, как я описал.
Joined: 23 Apr 2002 Posts: 344 Location: Лопухова Галина Анатольевна Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
Posted: 27 Jun 2005 16:12 Post subject:
SAD wrote:
Почему в файле главной книги main.dbf структура построена так, что в полях сумм стоят 3 знака после запятой - это тоже отдельная история.
Валюта в программе может быть настроена до 3 знаков после запятой.
SAD wrote:
Можно сформировать только 100 ТО, только такое количество тип.операций БЭСТ дает сделать по одному виду движения.
Еще буквы есть. Хотя 105 типовых операций – труднообозримы.
Есть вопрос по существу темы.
Насколько я понимаю, счет затрат нужен только при списании стоимости ОС (в момент ввода в эксплуатацию по ОС не более 10000руб., и при списании из учета по ОС дороже 10000руб.). Нельзя ли определять его в момент формирования этих документов и «править» в проводке?
Для чего он им нужен? Нужно ли его хранить?
Если счет затрат ввести в какое-либо поле карточки ОС, можно «вытащить» его через fileeval и использовать при настройке ТО.
Удивительно все таки, что по ОС свыше 10000 стоимость относится на затраты только в момент списания.
Joined: 09 Jun 2004 Posts: 114 Location: Гальвик Евгений Occupation: Инж.-программист Interests: Южно-Сахалинск
Posted: 28 Jun 2005 05:09 Post subject:
Quote:
Валюта в программе может быть настроена до 3 знаков после запятой.
Вопросов нет. Свои претензии забираю.
Quote:
Еще буквы есть. Хотя 105 типовых операций – труднообозримы.
Аболютно верно. Я сделал 100. "Тетенькам" ужасть как не понравилось.
Quote:
Нельзя ли определять его в момент формирования этих документов и «править» в проводке?
Проблема в том, что человек не знает на какой счет затрат идет списание данного ОС в момент формирования документа списания. Если счетов 15 - всего не упомнишь. Тем более люди увольняются, приходят новые, подменяются на отпуск. Хотелось все же , чтоб было автоматом.
Quote:
Если счет затрат ввести в какое-либо поле карточки ОС, можно «вытащить» его через fileeval и использовать при настройке ТО.
Вот этот вариант, наверно, самый оптимальный. Только вот куда запихать этот счет затрат? В "Объект НУ"? Хорошо. В поле "Счет отнесения расходов по нач. НА". Тут можно и конструкцией #, наверно, обойтись, без всяких FileEval. Блин, проблема оказывается решалась ТАК ПРОСТО.
Схожу завтра к ним, попробую.
Галина, спасибо. Вы настоящий дру
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
